Россия потеряет статус мировой державы и перестанет играть какую бы то ни было роль на международной арене

Tom писал(а):

QUOTE:
Моя цель совсем другая - обозначить проблемы, чтобы потом их решать.

Я ж говорю - гигант мысли, как ловко просек проблему и обозначил. Да еще и решать ее могёт. Оказывается вся суть в том что люди пьют и матеряться. Чтоб ты там не обозначил люди как пили так и будут пить, как матерились так и будут материться. Много ума то не надо чтоб вывести эти якобы проблемы (которые кроются в большей степени в самой сути человека) и которые далеко не те действительно реальные проблемы, которые мешают жить большинству населения России. Это скорее не проблемы, а последствие других проблем, более глобальных и серьезных. А ты собрался чего то там решать, бороться со следствием, а не с причиной. То же самое как и сцать против ветра.

Tom писал(а):

QUOTE:
Во времена СССР каждый "порядочный" человек знал, что живёт в самом лучшем государстве в МИРЕ, как бы это громко не звучало.

Ты зря берешь слово порядочный в кавычки. Или по определению раз жил в СССР и гордился своей страной значит непорядочный?

Tom писал(а):

QUOTE:
После полилось много информации на головы россиян, которая во многом касалась проблем, пороков, недоделок и трудностей. Но, чтобы решать их необходимо много усилий, трудов, инергии, самоотданости, но лень, лень, лень правит балом. Легче ведь на много ничего не делать, лёжа на диване, и говорить, что в других странах так же всё или ещё хуже дело обстоит.

Да, и еще добавлю, чтоб решать проблемы надо также не разворовывать либо приХватизировать то, что тебе не принадлежит, не разваливать объясняя все "реформами" то что создавали задолго до тебя, не поклоняться консультантам с запада которые в 90-х чуть до цугундера не довели страну. Но однако легче вместо решений проблем пиздеть о реформах все дальше вгоняя народ в нищету, говорить про тяжелое "тоталитарное прошлое", и во всем винить пьянство и мат.

Tom писал(а):

QUOTE:
Так что не на кого я "срать" не собираюсь. Кстати, почему Вы так часто употребляете это слово. Я, конечно, знаю, что в Берёзовском нет общественных туалетов, а домашнии часто на улице, а хочется сходить........

Почему? Ну думаю я просто называю вещи своими именами. А насчет туалетов то да, действительно, теперь я понимаю почему некоторые делают это в интернете. Из за банального отсутствия тех самых туалетов.

Tom писал(а):

QUOTE:
Уровень жизни в России не самый низкий, во-первых, а во-вторых мог бы быть и выше, если бы было большое желание, но мы руссикие и пойдём как всегда своим путём

Спасибо, просвятил насчет уровня жизни О том и талдычу что не все так хуйово как пытаются представить некоторые. Ты то какой путь предлагаешь кроме осуждения пьянства и мата? Если не своим то чьим путем ты идти предложишь? Бельгии может быть? Или путем Франции? Чей кафтан примерить на сей раз? Может Москве отгородиться от остальной России и зажить как в Германии например? А чо, территория такая же получиться. Ни тебе проблем ЖКХ, ни проблем отдаленных областей. Чечню и весь юг России вахабитам оттадать. Зачем нам свои русские проблемы решать? Отогородиться и жить как там, на волшебном западе.

Tom писал(а):

QUOTE:
Вы кагда-нибудь были, например, на Каменной улице, Новосёлова, Севостопольской, переулке Гусева, Кемерово? Ну какие там условия для жизни. Да и зачем ходить по Южанке и что-то там искать? Искать нечего не надо - всё видно на каждом шагу и не только на Южанке. Да, да, помню мы русские............................

Я много где бывал, спасибо за приглашение. А насчет какие там условия для жизни то этот страдальческий вопрос я бы адресовал в первую очередь тем дядям в хороших костюмах про которых выше я уже говорил, которые не пьют и не матеряться.

Tom писал(а):

QUOTE:
С победой сборной России по хоккею Вот хоккеисты, действительно, в борьбе доказали, что можно побеждать канадцев, а вот работнички колхозов и заводов с российских просторов не желают побеждать. И победа хоккеистов для них только повод выпить. К сожалению.

Это где ты колхозы то увидал? Осктись дружок Колхозы развали преимущественно давно, за рубежом мясо с молоком теперь любим заказывать. А еслиб тем рабочим заводов которые не развалили в 90-х платили столько же как нашим хоккеистам, то они бы пятилетку в два года выполняли Тока вместо зарплаты хуй без соли, да для развлекухи хоккей по телеку. Тут не только выпьешь с тоски, а выдешь на улицу той самой Южанки да начистишь фейс какому нибудь случайно попавшему сюда снобу. К сожалению.<br><br>Сообщение отредактировано: COMATOZER, в: 2008/05/23 00:10

Tom писал(а):

QUOTE:
Моя цель совсем другая - обозначить проблемы, чтобы потом их решать.

Вот те на! Живет, живет человек, никаких проблем, ест, пьет, на работу ходит. Но не все так гладко-то как кажется, появляется Том, и, здрасте приехали, берет и обозначает проблемы, а потом еще и решить их пытается! Воистину чудеса.....

NineLLeS писал(а):

QUOTE:
Tom писал(а):

QUOTE:
Моя цель совсем другая - обозначить проблемы, чтобы потом их решать.

Вот те на! Живет, живет человек, никаких проблем, ест, пьет, на работу ходит. Но не все так гладко-то как кажется, появляется Том, и, здрасте приехали, берет и обозначает проблемы, а потом еще и решить их пытается! Воистину чудеса.....

Во-во! Гигант мысли, отец русской демократии! Четко и дерзко решит любой проблем. ДА не решить тебе Том тех проблем, что заставили людей пить горькую, даже эту самую проблему ты просто так не сформулируешь. Это не проблемы, это плоды тех комплексов проблем, которые привели к сегодняшней . А как пили, так и будут, до тебя и после тебя. И материтца тоже будут.

Так что успокойся.
Все в порядке.
Вытри слезы.

Информация к размышлению:

Один француз, посетивший в восемнадцатом веке Россию, дал в своем дневнике следующее описание традиционного обряда крещения, на котором присутствовал:

«Мелиссино и я были на необычайной церемонии, происходившей на Неве, покрытой в это время пятифутовым слоем льда.

После благословения воды детей крестили, окуная в большую прорубь во льду. В тот день священнику случилось упустить одного из, детей - тот выскользнул из рук.

«Другой! - закричал священник, - Давай другого!» Можете представить мое удивление, когда я увидел, что отец и мать ребенка чуть ли не прыгают от радости; они были уверены, что он попал прямо на небо».

Этот случай был характерен для русских традиций воспитания детей вплоть до нашего века - в этом отношении Россия по сравнению с Западом еще оставалась в средневековье. Например, большинство русских родителей верило, что, подвергая младенцев экстремальным жару и холоду, они «закаляют» их и «удаляют негодных». По сообщению одного английского путешественника:

«Москвичи заставляют своих детей терпеть невыносимые жару и холод, голод и жажду, а также много работать. Они купают новорожденных в холодной воде и катают по льду и по снегу, а если ребенок не выживает, мать считает, что нечего проливать слезы». Домашнее крещение в ледяной воде обычно продолжалось больше часа. Ломоносов описал одну такую процедуру, на которой присутствовал в 1883 году: «…большой каменный зал родительского дома, где должно было произойти крещение, не отапливался сутки, [а] воду взяли прямо из колодца... ребенок кричал как резаный, изо всех сил, прерываясь только в короткие промежутки, когда переводил дух после полного погружения... он впал в бессознательное состояние, развились судороги и лихорадка...»

Неудивительно, что до недавнего времени детская смертность в России в три раза превышала такую в Западной Европе, ведь больше половины рожденных умирало в детстве.

В Западной Европе такие жестокие традиции обращения с детьми вышли из моды несколькими веками раньше. Например, купание в ледяной воде когда-то было обычным делом по всей Европе, но в восемнадцатом веке этот обычай стали уже повсюду осуждать. В более ранних дневниках часто сообщалось о новорожденных, «умерших от крещения» в ледяной воде, а рекомендовали ежедневные ледяные ванны для детей. Однако к концу восемнадцатого века родители начали считать такое «закаливание» излишне жестоким. Как писал один из них в 1797 году:

«Зрелище Купания маленького ребенка в холодной воде... когда он сам заходится в непрерывном крике, а любящая мать закрывает уши простыней, потому что иначе воплей не выдержать, всегда поражало меня как пример ненужной жестокости».

Однако в России традиционные жестокие приемы воспитания детей не встречали настоящего противодействия вплоть до двадцатого века. Я полагаю, двухвековая отсрочка реформы воспитания детей как раз и является причиной двухвекового запаздывания политической реформы в России по сравнению с Западом. С другой стороны, значительный прогресс воспитания советских детей за последние десятилетия изменил русскую ментальность и заложил основу для грандиозных политических перемен, которые мы наблюдаем в последнее время.
*************************************************************
PASHOTENI писал, что не решить мне тех проблем, которые заставляют людей пить водку. Я прекрасно это знаю. Проблемы нужно решать совместно, а Вы предпочитаете оправдывать свои недостатки недостатками других наций и стран, обвинять дядей в кастюмах, вгоняющих народ в нищету, которые, кстати, не меньше пьют и ругаются, чем остальные граждане необьятной страны - из того же теста сделаны (дядя пойдёт на улице Каменная траву косить и дорогу ровнять?) Как не стыдно говорить подобные вещи? Да, материться будут, только и Россия всегда отставать будет от всех развитых стран и будет слабой в экономическом плане &quot;сверхдержавой&quot;. Тут закономерность. На протяжении многих лет отставала и отставать будет. И ваши внуки вот так же будут сопли распускать, говоря, что ничего сделать невозможно. О глобальных проблемах тут и говорить не приходится.

Вы были в Москве? Если да, то с чего Вы взяли, что это волшебный Запад?
А колхозы то есть ( съездийте в Чебулинский район), вот только не производят ничего, а только пьют с тоски.

&quot;Информацию к размышлению&quot; эту даже особо комментировать не буду Мне просто лень покапаться в кое каких источниках и написать что творили на Западе в 18-19 веках с детьми, и не только священнослужители. Скажу лишь только что в каменный век лезть не надо, а просто взять современные США. Такую секту как мормоны например. Популярную достаточно и распостраненную. Ту самую где допускается многоженство и инцест, короче трахают своих детей. Или каких нибудь свидетелей Иеговых, и тому подобную хрень. Все эти тоталитарные секты оттуда и вышли и к нам стали активно лезть после развала СССР и начала &quot;эпохи свободы&quot;

Прокоментирую я лучше это

Tom писал(а):

QUOTE:
PASHOTENI писал, что не решить мне тех проблем, которые заставляют людей пить водку. Я прекрасно это знаю. Проблемы нужно решать совместно,

Дык тебе и предлагают задуматься откуда беруться эти проблемы, что заставляют людей пить. А не поднимать как говно на вилах какие русские матершинники и пьницы. Тебе и предлагают задуматься почему они пьют. А то все своё долбиш в сотый раз.

Tom писал(а):

QUOTE:
а Вы предпочитаете оправдывать свои недостатки недостатками других наций и стран, обвинять дядей в кастюмах, вгоняющих народ в нищету, которые, кстати, не меньше пьют и ругаются, чем остальные граждане необьятной страны - из того же теста сделаны (дядя пойдёт на улице Каменная траву косить и дорогу ровнять?)

Мы тебе даже слишком терпеливо разъясняем, что те проблемы о которых ты твердишь (пьянство мат) не есть те главные проблемы, поскольку они следствие тех главных основных проблем, которые ты никак не уразумеешь. Дяди в костюмах не пьют безобразно, поскольку им надо свои делишки проворачивать. А для этого надо иметь трезвый ум и холодный расчет. Не матеряться они напрополую, поскольку зачастую он люди официальные и публичные, надо держать реноме, имидж так сказать. Послушай наших политиков - прям душки все, слуги народу
Дядя конечно не пойдет косить траву. Просто он скрысит очередной бюджет на ремонт дорог, которые вас раздражают, развалит окончательно коммунальные службы, которые должны эту траву стричь, хитро организуя вместо них ООО, участником которых он сам же и является чтоб продолжать крысить деньги, направит поступившие из федерального бюджета средства, направленные на приоритетный национальный проект &quot;Доступное комфортное жилье гражданам России&quot;, не на строительство многоэтажки для малоимущих, а на строительство элитки за существенную взятку, и так далее и тому подобное.
Тока в очередной раз некоторые так ничего и не просёкшие будут говорить: вот ведь гады русские, матеряться, с чего бы им материться? вот ведь гады - пьют, с чего бы им пить?

Tom писал(а):

QUOTE:
Как не стыдно говорить подобные вещи?

Мне удивительно как тебе еще не стыдно.

Tom писал(а):

QUOTE:
Да, материться будут, только и Россия всегда отставать будет от всех развитых стран и будет слабой в экономическом плане &quot;сверхдержавой&quot;. Тут закономерность. На протяжении многих лет отставала и отставать будет. И ваши внуки вот так же будут сопли распускать, говоря, что ничего сделать невозможно. О глобальных проблемах тут и говорить не приходится.

Надо же Закономерность он вывел. Корень проблемы. А ваши внуки буду сопли распускать и говорить что ничего сделать нельзя поскольку увы главный корень всех проблем подлая натура русской души, пьянство и мат. Ебануццо можно.

Tom писал(а):

QUOTE:
Вы были в Москве? Если да, то с чего Вы взяли, что это волшебный Запад?

Был и не раз. А про волшебный Запад я скептически говорил, что если Москве отгородится от остальной России и ее проблем то будет как на Волшебном западе. Это к вашему высказыванью про то что мы как всегда попремся своим путем. Вы повнимательней читайте и не перевирайте чужих слов.

Tom писал(а):

QUOTE:
А колхозы то есть ( съездийте в Чебулинский район), вот только не производят ничего, а только пьют с тоски.

Можно назвать колхозом то что ничего не производит? Я поэтому то и говорю что развалено все. А ты не интересовался откуда эта тоска от которой пьют? А может поинтересуешься какие налоги должны платить сельские хозяйства и их размер? А может полюбопытствуешь есть ли техника сельскохозяйственная? А может спросишь осуществляются ли государственные дотации сельскому хозяйству как во всем мире кроме нас? А может поинтересуешься почему государство предпочитает закупать за рубежом сельскохозяйственные товары, вместо того что бы поддерживать отечественного производителя? А может спросишь может ли при таком раскладе не быть убыточным сельское хозяйство? Просто так, из чистого любопытства? Или предпочтешь все проблемы видеть в пьянстве, приводить абсурдные примеры непотребства русских по отношению к детям, утверждать что просекаешь и выявляешь пролемы чтоб их потом решать?

COMATOZER писал(а):

QUOTE:

Tom писал(а):

QUOTE:
Как не стыдно говорить подобные вещи?

Мне удивительно как тебе еще не стыдно.

Кома, жжешь!!! Мне кажется, что Том канешно понимает о чем идет речь. Но складывается такое ощущение. что у него в голове только одна мысль: &quot;крестьяне вопреки всему должны встать и поднимать новую Россию, восстанавливать колхозы и т.д., а не пить с тоски под забором.А мы с вами. уважаемые, должны перестать материться, пить пиво и работать, работать, работать......И тогда всем будет хорошо, Россия встанет на ноги.&quot; А мне кажется, что Россия тогда встанет с ног на голову и будет оч весело наблюдать как россияне(!) работают непокладая рук бесплатно, не пьют, не курят, не матеряться. Этакие выгодные рабы получается. Тогда будут писать в объявлениях о приеме на работу: &quot;требуются рабы, куплю 7 пачек фасовкой по 15 штук. &quot; Хватит уже говрить, что все мы такие ужасные! Живем и живем, работаем, пользу обществу приносим, не надо нас пытаться лицом в дерьмо ткнуть.