В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 6 мес. назад
Репутация: 2
Я и не говорю, что не было перегибов со стороны повстанцев, погромов, убийств коммунистов и тому подобных вещей. Только суть не в этом, а в том, во-первых с чего всё началось, а началось оно со снятия Надя и утверждения Герё, которой был поддержан СССР. Естественно, что когда началось восстание, он просил помощи у Хрущева. Но таких как он было не много - ну какой нормальный человек будет желать сохранения режима, подобного сталинизму?
Во-вторых, ещё раз говорю, не нужно впутывать сюда Египет. Советские войска не вывели бы из Венгрии хотя бы потому, что они там со времён войны были. А позволить провести антисоветские реформы СССР Венгрии не позволил бы, поэтому восставшие не могли победит и закончить события миром.
Ну против венгры были социализма, коммунистов и им подобных и восстание подняли. ЧТо тут спорить. Всё ясно и без объяснений. Они так ненавидели навязанную им систему, что убивали жестоко, чего обошли весь мир. Но СССР был в этом не заинтересован.................. Вот в чём дело.
В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 6 мес. назад
Репутация: 65
Tom писал(а):
QUOTE: Я и не говорю, что не было перегибов со стороны повстанцев, погромов, убийств коммунистов и тому подобных вещей.
Нихуя себе перегибы. Как будто венгерские эсесовцы вернулись зверствовать. А среди мятежников фашистских недобитков жаждущих реванша хватало. Кстати один из приемов - посылали детей под танки. Танк естественно останавливался, так как бывшие фронтовики не могли давить детей. Танкист открывал люк в танке, выглядывал, и его снайпер снимал тут же. Это документальные свидетельства русских солдат, там воевавших. Заебись воевали руками детей.
Tom писал(а):
QUOTE: Только суть не в этом, а в том, во-первых с чего всё началось, а началось оно со снятия Надя и утверждения Герё, которой был поддержан СССР.
Ну вобще то вся чехарда началась как раз с назначения с благословения СССР Надя на должность премьер-министра, а не с его снятия с должности. А если быть более точным, с осуждением советским руководством действий Ракоши, массовых репрессий которые он проводил в Венгрии, и уже после назначения вместо него на должность председателя совета министров Имре Надя. Ракоши при этом оставался на должности генерального секретаря. Если бы СССР не поддержало кандидатуру Надя, который в последствии и начал резко проводить реформы, то этих бы событий не случилось. Реально Хрущев и его окружение просчитались когда поддержали Надя, не того человека выбрали. А то залиберальничал и опасные крены во внутренней политике начал давать. За что и был снят по настоянию уже Ракоши с поста. Но было уже поздно, определенные слои в венгерском обществе расценили осуждение сталинского режима на 20 съезде КПСС в СССР, а также разлиберальничавшегося Надя, как сигнал к действию. Что под эту дудочку можно и режим и политический курс сменить кардинально. А вот хуй они угадали как говорицца.
Tom писал(а):
QUOTE: Естественно, что когда началось восстание, он просил помощи у Хрущева. Но таких как он было не много - ну какой нормальный человек будет желать сохранения режима, подобного сталинизму?
Я уже писал о тех 25 тысячах человек из венгерских рабочих дружин, которые совместно с советскими войскам наводили порядок при операции "Вихрь". Цифра весьма существенная для того конфликта. Так что утверждать что это была "национально-освободительная революция" и "всенародное восстание" явно чрезмерно. Понятно что далеко не все разделяли позиции мятежников. Со своей стороны задам вопрос - после вывода советских войск из Будапешта - какому нормальному человеку понравится хаос в стране, парализацию работы основных служб, банков, магазинов, кровавый беспредел мятежников на улицах, показательные казни людей? Если изначально и были только антисталинские лозунги, то в последствии все эти благие начинания выродились в кровавую баню.
Tom писал(а):
QUOTE: Во-вторых, ещё раз говорю, не нужно впутывать сюда Египет. Советские войска не вывели бы из Венгрии хотя бы потому, что они там со времён войны были. А позволить провести антисоветские реформы СССР Венгрии не позволил бы, поэтому восставшие не могли победит и закончить события миром.
Учите историю, еще раз вам советую. Я еще раз говорю что войска начали выводить, в том числе и по настоянию Жукова. Это исторический доказанный факт. 29-30 октября начался отвод советских войск из Будапешта. На заседании президиума ЦК КПСС 30 октября Хрущев внес предложение, согласованное с партийной делегацией КПК во главе с Лю Шаоцы, О ВЫВОДЕ СОВЕТСКИХ ВОЙСК ИЗ СТРАН НАРОДНОЙ ДЕМОКРАТИИ. В президиуме ЦК было постановлено, что вывод войск из Венгрии и других стран неизбежен. Секретарь ЦК КПСС и министр иностранных дел СССР Шепилов, выступая на президиуме ЦК, заявил, что с согласия правительства Венгрии СССР готовы вывести войска. И когда все уже было решено как раз и происходит агрессия стран запада и Израиля против Египта. Такой вот изгиб мировой политики, новая расстановка сил на мира. Эта ситуация как раз и повлияла в корне на решение СССР относительно Венгрии. И то только 4 ноября после встречи с венгерскими политиками которые вторично поросили ввести войска СССР начало операцию "Вихрь". Учите историю, друг мой, учите.
Tom писал(а):
QUOTE: Ну против венгры были социализма, коммунистов и им подобных и восстание подняли. ЧТо тут спорить. Всё ясно и без объяснений. Они так ненавидели навязанную им систему, что убивали жестоко, чего обошли весь мир. Но СССР был в этом не заинтересован.................. Вот в чём дело.
Ну против социализма и комунистов и фашисты были, и американцы. А против американцев кубинцы, жители Гренады и Ливана и т.д. Все в этом мире против чего то всегда. А то что не все в венгрии разделяли позиции мятежников как раз и доказывает кровавая баня, которую они развязали. И то что такое большое количество венгров подавляло мятеж совместно с советскими войсками тоже говорит о том, что не все однозначно в этих событиях как это сейчас пытаются нам представить некоторые товарищи.
И какой же вывод по поводу Венгрии? А такой, что иначе СССР поступить в той обстановке и не мог. Это политика. Это холодная война. Американцы и иже с ними действовали более зверски когда подавляли восстания в подконтрольных им государствах, или предпринимали открытую агрессию.<br><br>Сообщение отредактировано: COMATOZER, в: 2008/03/23 20:21
"Коматозер,твое удачество, заключается в твоем происхождении"
"Коматозер, ты никогда не был внизу"
"Коматозер, ТЫ ЖЫВЕШЬ В ГЛАМУРЕ!"
(с) 16.08.2007 г. Max о Коматозере.
Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 6 мес. назад
Репутация: 65
Tom писал(а):
QUOTE: Кстати за это нас венгры и ненавидят.<br><br>Сообщение отредактировано: Tom, в: 2008/03/22 01:09
Ну как я уже говорил надо положить большой хуй на эту ненависть и не позволять фальсифицировать историю.
Так что опять же возникает вопрос: ненависть "многих стран мира к России и русским". Многих ли (кроме Венгрии ) ? Обоснована ли она? Справедливо ли это?
Мой ответ нет.
"Коматозер,твое удачество, заключается в твоем происхождении"
"Коматозер, ты никогда не был внизу"
"Коматозер, ТЫ ЖЫВЕШЬ В ГЛАМУРЕ!"
(с) 16.08.2007 г. Max о Коматозере.
Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 6 мес. назад
Репутация: 2
Так можно бесконечно - ну занимаетесь Вы оправданием советской внешней политики. Ваше право, а то, что Вы не правы сама история к сожалению показала. СССР больше нет. Страны Восточной Европы давно отказались от социализма, а уже это говорит о неправоте и навязанности советской политики и общественного строя.